中國日報網(wǎng)環(huán)球在線消息：12月23日，全國人大外事委員會主任委員、前外交部長李肇星，中國聯(lián)合國協(xié)會會長、聯(lián)合國前副秘書長陳健，前外交部政策研究室主任、中國問題研究所所長楊成緒大使，中國前APEC高官、中國國際問題研究基金會戰(zhàn)略研究中心執(zhí)行主任王嵎生大使做客中國日報網(wǎng)站參加《外交講壇》第一期節(jié)目，與網(wǎng)友一同回顧三十年外交風(fēng)云，把脈新時期外交走向。以下是在線訪談?wù)?/p>
主持人：提到中國的外交，是不是中國現(xiàn)在的外交和以往相比是越來越成熟、越來越積極、越來越主動。我們注意到胡錦濤總書記在12月18日改革開放30周年大會上表示，說國際局勢風(fēng)云變幻，我們在過去30年間一直從容應(yīng)對國際事件。請教兩位這樣一個問題，您認(rèn)為這種從容，這種越來越積極和主動的外交姿態(tài)，來源于哪些方面？
楊成緒：一個很關(guān)鍵的問題是隨著中國經(jīng)濟(jì)的不斷發(fā)展，中國的實力不斷加強(qiáng)，中國在國際上的地位也不斷的提高，這樣中國的外交就要考慮到怎么來發(fā)揮更大的影響。事實上，中國早已經(jīng)是安理會常任理事國的成員國了，在重大問題上，中國有很重要的發(fā)言權(quán)。在處理一些地區(qū)問題上，中國較過去也不同。中國過去長期以來比較被動一點，比如說六方核會談問題，中國就采取了積極主動的辦法，推動美國和朝鮮就核問題積極的進(jìn)行談判。盡管最近有一些起伏，但總體來講，在六方核問題會談上我們還是取得了巨大的成就。在這方面，我覺得中國在處理多邊問題上，扮演的角色顯然和過去有很大的不同。
主持人：請兩位總結(jié)一下，中國外交30年，最大的經(jīng)驗、最大的成就是什么？
楊成緒：我覺得中國外交30年，最大的經(jīng)驗就是我們需要一個和平的環(huán)境。我們要致力于謀求和各國改善關(guān)系，我們不愿意將任何一個國家當(dāng)成我們的敵人。當(dāng)然，這是很重要的一個經(jīng)驗。在這種和平的環(huán)境之下，我們才能很好的發(fā)展自己、建設(shè)自己的國家。
王嵎生：現(xiàn)在看來中國在全世界的地位和影響的提高，跟綜合國力和總體外交是有關(guān)的，有兩個大局，國內(nèi)的大局和國際的大局聯(lián)系在一起了，我們在總體外交上要考慮這些問題?，F(xiàn)在看，我們的周邊環(huán)境雖然依然有噪聲，總體來講應(yīng)該說是黃金時期。
主持人：如果要用一句話或者一個短語，來定義中國目前在國際上到底是什么樣的地位，兩位認(rèn)為怎樣表述是比較恰當(dāng)?shù)摹?/span>
王嵎生：現(xiàn)在國內(nèi)輿論有很多爭論，有的說是這樣的大國，有的說是那樣的大國，我想概括為中國是正在實現(xiàn)偉大民族復(fù)興、發(fā)展中社會主義大國。前面是形容語了，正在實現(xiàn)偉大民族復(fù)興，具體的一句話就是發(fā)展中社會主義大國。說它是發(fā)展中，那就是因為我們還不是發(fā)達(dá)國家，盡管我們的綜合國力有很大的提高，現(xiàn)在是第四大經(jīng)濟(jì)體，也許若干年后可能是第三、第二，甚至有人說可能要第一，超過美國。但是我們?nèi)绻?span lang="EN-US">13億多一除，還是很少的。我們在國際上的排名還是很后面的，在100位后面，所以我們還是一個發(fā)展中國家。胡錦濤主席最近也講“到建國100周年，還有40年左右，我們才是水平更高的小康社會國家”。過去鄧小平同志講，到本世界中葉，也就是40年左右，變成中等發(fā)達(dá)國家。所以現(xiàn)在吹我們已經(jīng)是發(fā)達(dá)國家了，這是很不合適的。
第二，講是社會主義大國。為什么要冠以社會主義呢？因為從國內(nèi)來講我們的政治體制是不一樣的，從國際上來講，我們在外交上非常明確，都是堅持走和平發(fā)展的道路，不當(dāng)頭、不稱霸，當(dāng)然更不會當(dāng)世界“警察”。現(xiàn)在國內(nèi)有人提出來要中美共管世界，美國也有人提出來美國管東太平洋，中國管西太平洋，也有人提出來中美共同體，還提出了一個詞Chiamerican,用中國最通俗的話來講是唱中美二人轉(zhuǎn)。這種說法，第一是不符合中國的政策，不符合社會主義大國的核心。另外，從事實上來講，我們的綜合國力根本做不到這一點。說實話，美國人也不會讓你去管的。而且這么做，你就是自我孤立，全世界都會反對你。發(fā)展中國家不會贊成的，發(fā)達(dá)國家不會贊成的，日本、俄羅斯也不會贊成的，你會非常受孤立，這是非常不明智的。但是現(xiàn)在輿論里面確實有這些，我覺得是一種浮躁情緒，并不是很有利的。
第三，說是大國，中國從任何意義上來說，都是一個大國。我們是安理會的成員國，現(xiàn)在“金磚四國”中國是其中之一，20國最近開的會議，中國也是其中之一，應(yīng)該說中國是舉足輕重的。有人說中國的因素牽動著國際問題的方方面面，這也是一個客觀事實。我把它歸結(jié)為發(fā)展中社會主義大國。
楊成緒：我想用一句話來補(bǔ)充王大使剛剛的講話，就是中國應(yīng)該是一個最大的、新興的發(fā)展中國家，中國對世界的和平發(fā)展和穩(wěn)定，正在發(fā)揮著越來越大的作用。我覺得中國確實不和任何國家結(jié)盟，同時中國要永遠(yuǎn)記住，中國外交的三個方面之一，就是加強(qiáng)和發(fā)展中國家的關(guān)系，是中國的外交基礎(chǔ)。我覺得這一點很重要。
王嵎生：我也想利用這句話補(bǔ)充一點。關(guān)于中國的大國崛起，有沒有看參考消息，很多媒體都用崛起這個字，外國人說中國崛起。我覺得這里面有個誤區(qū)，我查了很多中國媒體引用外國媒體的話，外國媒體用的字都不是“upsurge”，人家用的是“rise”，懂英文的網(wǎng)友都知道，“rise”這個詞是中性名詞，“upsurge”是突然的。我是外國語大學(xué)畢業(yè)的，我請教我的同事，他們都認(rèn)為“rise”翻譯成崛起是不合適的，應(yīng)該翻譯成興起比較好。但是現(xiàn)在媒體已經(jīng)這么用了，他不愿意改了。因為現(xiàn)在這種翻譯，中國人講崛起，翻譯成英文也是“rise”，中國人一看，這么多人說我們崛起，我們怎么能不是崛起呢。
主持人：伴隨著中國的和平興起，國際上也出現(xiàn)了所謂的中國威脅論的論調(diào)，請問在這種中國威脅論的論調(diào)之前，我國如何在發(fā)展自己的同時，也打消這種錯誤的觀點？
楊成緒：隨著世界的發(fā)展，世界人民會日益的認(rèn)識到，中國的興起不會對任何國家構(gòu)成威脅。我們注意到了，各國的領(lǐng)導(dǎo)人在就這個問題發(fā)言的時候，都強(qiáng)調(diào)中國的發(fā)展是符合世界和平的利益的，中國的發(fā)展是有利于經(jīng)濟(jì)發(fā)展的，有利于提高人民生活水平的。當(dāng)然大家也知道，西方媒體最近幾年來，隨著中國經(jīng)濟(jì)的迅速發(fā)展，總是制造這種輿論，叫做中國興起來了，和第二次世界大戰(zhàn)時德國和日本的興起一樣，也要發(fā)起世界大戰(zhàn)。但我們始終強(qiáng)調(diào)中國的發(fā)展是和平發(fā)展，中國需要穩(wěn)定。我相信中國的這一聲明，是完全經(jīng)得起時間考驗的。
王嵎生：現(xiàn)在也有一個誤區(qū)，包括美國的一些領(lǐng)導(dǎo)人，像賴斯。賴斯四年以前在英國戰(zhàn)略情報研究所講了一句話，還是一極好，世界就和平了，多極化把世界搞得亂糟糟的。現(xiàn)在中國的興起，實際上是多極化的一部分。我在報告里強(qiáng)調(diào)，賴斯說對了一半，當(dāng)時第一次世界大戰(zhàn)、第二次世界大戰(zhàn)確實與當(dāng)時的多極有關(guān)系，但那個時候是帝國的興衰，一個帝國衰落了，另一個帝國興起了，必然要爭取勢力范圍從而引起戰(zhàn)爭?，F(xiàn)在的這個興起是發(fā)展中國家的興起，而不是帝國的興起，因此本質(zhì)上不同。像現(xiàn)在很多發(fā)展中國家并不要求瓜分勢力范圍，而是平等的關(guān)系。
（環(huán)球在線：信蓮）
