解說(shuō)：

一個(gè)人的行為讓人們對(duì)她所任教的幼兒園也充滿疑問(wèn)。記者了解到藍(lán)孔雀幼兒園是浙江省的三甲幼兒園，租住在王府基村村部大樓，總共10個(gè)班級(jí)，285個(gè)孩子，有教師16名，是一家辦了十多年的民辦幼兒園，在教育部門(mén)也取得了辦學(xué)許可證。園長(zhǎng)說(shuō)，今年21歲的顏艷紅在此任教一年半，沒(méi)有發(fā)現(xiàn)她懲罰孩子的行為。

陳茜：

我們一直都沒(méi)有發(fā)現(xiàn)她(行為)，連我們都不知道，她為什么要發(fā)這樣的(照片)？我們不明白，她是存心對(duì)幼兒園過(guò)不去，還是對(duì)老師、對(duì)幼教事業(yè)過(guò)不去，我們還不明白。

解說(shuō)：

在照片被曝光之前，幼兒園稱沒(méi)有發(fā)現(xiàn)，家長(zhǎng)則更是無(wú)從得知。

學(xué)生家長(zhǎng)：

早晨送來(lái)了，大人都回家了，也不知道，晚上等到四點(diǎn)多接回去，也看不見(jiàn)，老師對(duì)學(xué)生好是不好也不知道。

解說(shuō)：

記者還了解到，這家幼兒園內(nèi)沒(méi)有配備監(jiān)控設(shè)備，這是否也是顏艷紅的行為，在一年半都沒(méi)被發(fā)現(xiàn)的原因之一。在她的QQ空間里有上百?gòu)埖恼掌渲猩嫦討土P孩子的有幾十張，那么除了現(xiàn)在流落出來(lái)的幾組照片，到底還有多少孩子受到了傷害，我們目前還不得而知。

董倩：

其實(shí)對(duì)這件事情我們還是有很多疑問(wèn)的，現(xiàn)在我們就有四個(gè)疑問(wèn)：第一，一開(kāi)始幼兒園就說(shuō)對(duì)這件事情我并不知情，但是幼兒園就真的一點(diǎn)兒都不知道嗎？我們不妨看這么一張照片，這是從顏某的qq空間上發(fā)出來(lái)的，她說(shuō)這是教室的一角。我們來(lái)看一下教室的一角有什么，和學(xué)生們的這些教學(xué)用具放在一起的是啤酒瓶，而且不止一個(gè)，幼兒園是一個(gè)教育機(jī)構(gòu)，不可能不進(jìn)行例查，在例查里面，難道沒(méi)有看到教室里面有什么嗎？如果看到了，難道這樣的酒瓶和當(dāng)事人就沒(méi)有什么聯(lián)系嗎？

第二，再來(lái)看另外一張照片，這是一個(gè)孩子被塞到了垃圾桶里的一張照片，我們注意一個(gè)細(xì)節(jié)這是2010年12月的時(shí)候上傳的，2010年到現(xiàn)在將近2年的時(shí)間，我們注意到幼兒園說(shuō)這樣的一位老師入園進(jìn)行教育的時(shí)間有一年半，那雙方誰(shuí)說(shuō)的是真話。如果幼兒園說(shuō)的是真話，那么這樣的一張照片一年半之前是誰(shuí)拍的、誰(shuí)干的，這樣的行為為什么幼兒園也毫不知情。

第三，顏某說(shuō)她自己是通過(guò)關(guān)系進(jìn)來(lái)的，她通過(guò)什么關(guān)系進(jìn)來(lái)的，進(jìn)來(lái)以后她受過(guò)事后的彌補(bǔ)性的教育了沒(méi)有，這些需要警方繼續(xù)的偵破，能給我們一個(gè)答案，顯然幼兒園擺脫不了它的責(zé)任。

第四，這件事情發(fā)生了，當(dāng)然我們希望會(huì)對(duì)后面有警示。但是把希望寄托在通過(guò)一個(gè)個(gè)案就能夠杜絕這樣的類(lèi)似事情的發(fā)生，顯然也并不現(xiàn)實(shí)。作為一個(gè)幼兒園，作為一個(gè)幼教機(jī)構(gòu)，是不是也應(yīng)當(dāng)承擔(dān)把幼兒置于危險(xiǎn)的容易受虐的環(huán)境，不能擺脫這樣的責(zé)任。

接下來(lái)我們?cè)倬拖嚓P(guān)的問(wèn)題連線采訪洪道德教授。洪教授，您看當(dāng)孩子的身體和心理都受到傷害的時(shí)候，我們本能地就會(huì)去尋找《未成年人保護(hù)法》，我看了一下《未成年人保護(hù)法》里面明確規(guī)定，不能對(duì)未成年人實(shí)施體罰、變相體罰或者說(shuō)其他侮辱人格尊嚴(yán)的行為，但是處罰不明確，您怎么看？

洪道德：

對(duì)，是有存在你這樣的一個(gè)問(wèn)題。我個(gè)人認(rèn)為具體來(lái)講有三個(gè)方面的問(wèn)題：第一，處罰本身很籠統(tǒng)，沒(méi)有具體，什么樣的違法行為給予什么樣的處罰以及處罰的程序怎么啟動(dòng)、怎么進(jìn)行，這個(gè)地方比較空缺。第二，在我國(guó)的《刑法》里頭沒(méi)有規(guī)定侮辱、體罰、虐待兒童罪，簡(jiǎn)稱虐童罪，我們現(xiàn)在《刑法》里頭還沒(méi)有這樣的罪名，很顯然對(duì)受害的被害兒童的保護(hù)非常有限。第三，沒(méi)有在普通的罪名當(dāng)中，比如說(shuō)故意傷害、故意殺人這樣的罪名當(dāng)中，沒(méi)有加上這么一款，比如說(shuō)故意殺害兒童或者故意傷害兒童的從眾處罰，這樣的條文極為少見(jiàn)，這樣歸納起來(lái)，我們保護(hù)兒童方面的法律規(guī)定給我的感覺(jué)是保護(hù)犯了罪的未成年人這個(gè)方面的保護(hù)，法律規(guī)定的比較詳細(xì)。但是對(duì)于受到違法犯罪行為侵害的未成年人的這種保護(hù)，給我的感覺(jué)法律規(guī)定的就相對(duì)比較弱一些，以后要不要考慮在這方面加強(qiáng)一下。

董倩：

好，謝謝洪教授給我們的解釋。

剛才我們看到幼兒園作為一個(gè)教育機(jī)構(gòu)身上有些責(zé)任是擺脫不了的。那作為上一級(jí)的教育機(jī)構(gòu)是否身上也要承擔(dān)相應(yīng)的責(zé)任呢？我們繼續(xù)關(guān)注。

解說(shuō)：

今天上午，溫嶺市教育局召開(kāi)會(huì)議，通報(bào)了對(duì)虐童事件的處理，昨天當(dāng)幼兒園老師轉(zhuǎn)發(fā)完虐童照之后，溫嶺市教育局就接到了投訴電話。

滕林華 溫嶺市教育局副局長(zhǎng)：

她跟一個(gè)家長(zhǎng)聊，她說(shuō)我手頭有一張很好玩的照片給你看，有位家長(zhǎng)說(shuō)是哪個(gè)幼兒園，她說(shuō)是城區(qū)中心幼兒園。家長(zhǎng)說(shuō)我小孩兒是城區(qū)中心幼兒園的，馬上投訴。其實(shí)這個(gè)老師不是在那個(gè)幼兒園上班，在藍(lán)孔雀(幼兒園)，所以我們當(dāng)時(shí)到城區(qū)中心幼兒園調(diào)查，但是調(diào)查不到，但是后來(lái)搞清楚了。

解說(shuō)：

滕林華在溫嶺市教育局擔(dān)任副局長(zhǎng)有5年時(shí)間，這是他第一次遇到這樣的事情。

滕林華：

很吃驚，意想不到，居然我們有這樣的教師，有這樣的行為。第二個(gè)就是很憤慨，我們的教師師德都不知道跑到哪里去了，做出這樣的事情，不管是教育行政主管部門(mén)的一個(gè)干部，還是一個(gè)有小孩的家長(zhǎng)，都是心里很氣憤的。

解說(shuō)：

憤慨之語(yǔ)，教育局聯(lián)系了公安機(jī)關(guān)，同時(shí)責(zé)令藍(lán)孔雀幼兒園辭退涉事教師，通報(bào)批評(píng)該幼兒園，責(zé)令其寫(xiě)出整改報(bào)告，反思檢查，教育局視整改情況做出進(jìn)一步處理，同時(shí)責(zé)令藍(lán)孔雀幼兒園向?qū)W生家長(zhǎng)賠禮道歉。今天上午教育局來(lái)組織了心理專家小組給家長(zhǎng)進(jìn)行心理輔導(dǎo)，下午要求幼兒園進(jìn)行家訪，向?qū)W生家長(zhǎng)通報(bào)近況，上門(mén)道歉，教育局方面也在今天有所行動(dòng)。

滕林華：

我也馬上反思我們教育局應(yīng)該怎么防止類(lèi)似的事情再發(fā)生，一個(gè)是積極應(yīng)對(duì)這次事情發(fā)生之后的處理工作。第二就是思考下一步如何通過(guò)這件事情舉一反三。

解說(shuō)：

深層次考慮以后的教育發(fā)展，我們希望溫嶺教育局能夠付諸行動(dòng)。而一個(gè)現(xiàn)實(shí)的問(wèn)題是教師的準(zhǔn)入，虐童教師的無(wú)證上崗現(xiàn)象在溫嶺并不少見(jiàn)。

滕林華：

這個(gè)沒(méi)辦法的事情，因?yàn)閷W(xué)校教育的發(fā)展和教師數(shù)字現(xiàn)有的現(xiàn)實(shí)情況有矛盾，我們的需求得不到滿足，省里面給我們的考核要求是到“十二五”結(jié)束(持證上崗教師)要達(dá)到80%，所以路很漫長(zhǎng)。

解說(shuō)：

在教育局官方網(wǎng)站我們看到了這樣的表述，所有幼兒園從現(xiàn)在開(kāi)始凡招聘新專任教師時(shí)，必須招聘持有資格證的教師。除了這項(xiàng)從現(xiàn)在開(kāi)始執(zhí)行的硬指標(biāo)，市教育局還提出了另外三項(xiàng)對(duì)全市幼兒園的要求，其中包括了檢查反思、師德教育、重視教師心理健康等，“立即”、“從即日起”這樣的表述，讓我們看到了主管部門(mén)的壓力。

董倩：

我們看到了主管部門(mén)的壓力，同時(shí)也能夠深深地體會(huì)到當(dāng)?shù)亟逃鞴懿块T(mén)的無(wú)奈。但是在滕副局長(zhǎng)的這番講話中，我們還注意到了他這樣觀點(diǎn)的表述，“民辦幼兒園在教師招聘中有自己的實(shí)權(quán)，教師存在職業(yè)素養(yǎng)問(wèn)題，教育管理部門(mén)無(wú)法負(fù)責(zé)?！笔裁唇忻褶k幼兒園？民辦幼兒園也好，官辦幼兒園也好，它姓私也好，它姓公也好，不管它的資金來(lái)源它都是一個(gè)教育機(jī)構(gòu)，它里面都要招收進(jìn)幾歲的孩子，在教育機(jī)構(gòu)面前，教育部門(mén)應(yīng)該以一視同仁的這樣一種心態(tài)去看待，值得注意的是說(shuō)這番話的恰恰是我們民營(yíng)經(jīng)濟(jì)最為發(fā)達(dá)的浙江省，到底里面蘊(yùn)含著什么？我想值得深思。

接下來(lái)我們連線中國(guó)教育學(xué)會(huì)教育機(jī)制研究分會(huì)的施進(jìn)軍秘書(shū)長(zhǎng)。施先生，您看在事情發(fā)生之后，剛才我們說(shuō)了當(dāng)?shù)氐慕逃鞴懿块T(mén)的一位副局長(zhǎng)說(shuō)，他說(shuō)當(dāng)?shù)亟逃块T(mén)無(wú)法負(fù)責(zé)，因?yàn)樗敲褶k的一個(gè)教育機(jī)構(gòu)，您怎么看？

施進(jìn)軍 中國(guó)教育學(xué)會(huì)教育機(jī)制研究分會(huì)秘書(shū)長(zhǎng)：

說(shuō)無(wú)法負(fù)責(zé)，當(dāng)然是不合適的。對(duì)于轄區(qū)內(nèi)的幼兒園，教育管理部門(mén)本身就有監(jiān)督管理的責(zé)任，就這件事來(lái)說(shuō)，在事前有指導(dǎo)的責(zé)任，事中也有調(diào)查處理的責(zé)任，這一次他們溫嶺就做得很及時(shí)，事后還有規(guī)范的責(zé)任，有繼續(xù)培訓(xùn)教育隊(duì)伍的責(zé)任，所以簡(jiǎn)單回應(yīng)無(wú)法負(fù)責(zé)是不合適的，存在責(zé)任失落的本質(zhì)。

董倩：

我今天看到有這么一種觀點(diǎn)，它說(shuō)這件事情暴露出的是我們學(xué)前教育上的缺失，您是否認(rèn)同這種觀點(diǎn)？

施進(jìn)軍

學(xué)前教育發(fā)展現(xiàn)在存在比較大的問(wèn)題，主要是兩個(gè)方面的問(wèn)題：一是政府部門(mén)投入不足的問(wèn)題，這是很多年存在的。第二是學(xué)校管理體系不夠健全的問(wèn)題，這也比較嚴(yán)重。

董倩：

好，謝謝施秘書(shū)長(zhǎng)。

我們今天注意到《人民日?qǐng)?bào)》的一個(gè)微博說(shuō)，“僅僅事后懲戒肇事者是不夠的，教育改革和發(fā)展需要的不是奢談什么“蒙特梭利”之類(lèi)，而是找回那份最基本的愛(ài)與尊重，這離不開(kāi)整個(gè)社會(huì)的共同努力?！逼鋵?shí)我們仔細(xì)想想對(duì)于幼教機(jī)構(gòu)教師的素質(zhì)要求，可能是要遠(yuǎn)遠(yuǎn)地超過(guò)小學(xué)老師和中學(xué)老師，因?yàn)榧议L(zhǎng)托付出去的是什么？托付出去的是對(duì)這個(gè)孩子的愛(ài)，需要教育機(jī)構(gòu)、幼教機(jī)構(gòu)付出給孩子更多的愛(ài)和責(zé)任，因?yàn)楹⒆觽?歲、4歲、5歲，在幼兒園里他們不會(huì)說(shuō)話，不會(huì)料理自己，甚至連事情都不懂。在這種情況下，你怎么去面對(duì)家長(zhǎng)們托付給你們的那種信任，我想這一方面是我們要呵護(hù)孩子，另外一方面也要保護(hù)家長(zhǎng)對(duì)教育機(jī)構(gòu)的這種信任。

好，今天的節(jié)目就是這樣，感謝您的收看，再見(jiàn)！